मणिरत्नम साक्षात्कार: अखिल भारतीय फिल्में करना कोई जाल नहीं, बल्कि एक विकल्प है

के प्रमोशन के दौरान पोन्नियिन सेलवन 1मणिरत्नम ने याद किया कि कैसे कल्कि के उपन्यास के साथ उनकी पहली मुलाकात गोपालपुरम की ईश्वरी लेंडिंग लाइब्रेरी से उधार ली गई एक किताब से हुई थी, जो मेरा बचपन का पसंदीदा अड्डा था। चेन्नई की प्रतिष्ठित दुकान को संरक्षण देते हुए बड़ा होने के बाद, मैंने अनुभवी फिल्म निर्माता के साथ अपनी बातचीत इस उल्लेख के साथ शुरू की।

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मणिरत्नम कहते हैं, “जब मुझे वहां से एक किताब मिली, तब मैं लगभग 15 साल का था। मुझे लगता है कि यही वह उम्र है जब मैंने स्कूल छोड़ा था,” मणिरत्नम कहते हैं, जो 40 साल तक इंडस्ट्री में रहने के बाद अब अपनी पहली फिल्म का सीक्वल लेकर आए हैं। पोन्नियिन सेलवन: 2.

एक साक्षात्कार के अंश:

फ़िल्में ज़्यादातर युवा थिएटरों में देखते हैं, लेकिन ‘पीएस: 1’ के लिए परिवारों की भीड़ थी। क्या आपको लगता है कि किसी फिल्म के लिए लक्षित दर्शक बनाना संभव है?

मैं नहीं जानता कि क्या किसी खास तरह के दर्शकों को लक्ष्य करके कोई फिल्म बनाई जा सकती है। आप एक अंधेरे थिएटर में जाते हैं, अपने आस-पास के लोगों के साथ देखते हैं, और आपको केवल प्रतिक्रिया मिलती है। आप उस अनुभव का हिस्सा हैं। मुझे नहीं लगता कि मैंने किसी खास क्षेत्र को ध्यान में रखकर कोई फिल्म की है। मुझे ऐसा लगता है जैसे मैं एक दर्शक सदस्य के रूप में अपने लिए एक फिल्म बना रहा हूं; मैंने बस कैसे पकड़ने की कोशिश की है मैं देखना पोन्नियिन सेलवन.

हाल ही में एक प्रेस वार्ता में, आपने कहा कि अदिता करिकालन ‘पोन्नियिन सेलवन’ की धुरी हैं…

पूरी कहानी करिकालन के कारण घटित होती है; नंदिनी के लिए उसका प्यार, कैसे वह उससे अलग हो गई, और कैसे वह बदला लेने के लिए पांड्यों के साथ मिल गई। ये कहानी है पोन्नियिन सेलवन. कुल मिलाकर, यह करिकालन और नंदिनी की कहानी है। इतिहास में, करिकालन को मार दिया गया था। ऐसा कैसे हो सकता था कि कल्कि नाटक करती है पोन्नियिन सेलवन.

‘पीएस:1’ की घोषणा और रिलीज के बाद, आज के दर्शकों के बीच तमिल संस्कृति/साहित्य में काफी नई रुचि पैदा हुई। आपका इसके बारे में क्या सोचना है?

मुझे लगता है कि उस चिंगारी को पैदा करने के लिए हमें बस एक ट्रिगर प्वाइंट की जरूरत थी। कल्कि के उपन्यास ने हमेशा दिलचस्पी पैदा की है और यह फिल्म शायद वर्तमान पीढ़ी को वापस पहुंचने में मदद करेगी। लेकिन अपनी जड़ों तक वापस पहुंचना जन्मजात है। यह जानना महत्वपूर्ण है कि हम कहां से हैं, हमने क्या हासिल किया है, हमारी विरासत, साहित्य और संगीत।

‘पोन्नियिन सेलवन’ के सेट पर मणिरत्नम |

यह देखते हुए कि कल्कि का उपन्यास आंशिक-तथ्य और आंशिक-काल्पनिक है, क्या आपके पास कहानी को एक अलग दिशा में ले जाने की गुंजाइश थी या आपने खुद को केवल दो फिल्मों में सामग्री को संक्षिप्त करने तक ही सीमित रखा था?

जिन लोगों ने उपन्यास पढ़े हैं, उन्होंने अक्सर यह जानने के बावजूद कि कहानी कैसे सामने आएगी, उन्हें कई बार पढ़ा है। पोन्नियिन सेलवन इसमें केवल कथानक ही नहीं बल्कि पात्र, उनका रोमांच और उनके सामने आने वाले मोड़ भी शामिल हैं। हमें जहां भी बदलाव करना था, हमने किया।

आप फिल्म के लुक के लिए मनियम द्वारा चोल राजवंश के चित्रण से प्रेरित होने के बारे में मुखर रहे हैं। यह देखते हुए कि आपने एलांगो कुमारवेल के साथ भी काम किया है जिन्होंने ‘पोन्नियिन सेलवन’ का मंचन किया है, क्या उन मोर्चों से कोई इनपुट था?

यदि हम पिछले चित्रणों को च पाएंगे। मंदिर, मूर्तियां, रूपांकन और पेंटिंग काम में आईं और चोल काल को कई इतिहासकारों द्वारा विस्तार से प्रलेखित किया गया है। जब कल्कि ने उपन्यास लिखा तो उसमें केए नीलकंठ शास्त्री (प्रसिद्ध इतिहासकार) की रचनाएँ थीं। इन वर्षों में, व्यापक शोध किया गया है और इससे हमें अधिक जानकारी मिली है जिसके आधार पर हमने फिल्म का निर्माण किया है। अब भी, इसे सटीक प्रतिनिधित्व नहीं कहा जा सकता है, लेकिन हम यथासंभव यथार्थवादी बने हुए हैं।

चाहे वह ‘थलपति’ (जो महाभारत के कर्ण और दुर्योधन के बीच दोस्ती पर आधारित थी), ‘रोजा’ (सावित्री और सत्यवान), ‘रावण’ (रामायण) या ‘चेक्का चिवंता वानम’ (औरंगजेब की सिंहासन के लिए लड़ाई) हो, वे सभी पुरानी कहानियों की आधुनिक व्याख्याएं हैं। एक वास्तविक ऐतिहासिक महाकाव्य कितना भिन्न है?

यह पहली बार है कि मैं किसी पुस्तक को पूरी तरह से अनुकूलित कर रहा हूं और पहला कदम हटाना है। हमें यह पता लगाना था कि क्या छोड़ना है और क्या आगे बढ़ाना है। हम विलोपन के कारण कुछ तत्वों को खो देते हैं और उन्हें एक अलग तरीके से पाटना पड़ता है। कभी-कभी अहसास, भावना और चरित्र की परिभाषाओं को एक ही दृश्य में स्थापित करना पड़ता है। किताबों में बहुत से लोग प्राथमिक पात्रों के बारे में विस्तार से बात करते हैं; उदाहरण के लिए, हर कोई कुंडवई को एक रणनीतिक राजनयिक और राजा राजा चोल के शासन के पीछे का दिमाग कहता है। लेकिन जब इसे एक फिल्म में बनाया जाता है, तो इसे इस तरह से चित्रित किया जाना चाहिए जिससे हमें, दर्शकों को विश्वास हो कि वह जो कह रहे हैं वह करने में सक्षम है।

हमें खुशी इस बात से है कि फिल्म के लिए हमने जो नए दृश्य बनाए हैं, वे मूल कहानी के साथ एक हो गए हैं। इस तरह के एकीकरण फिल्म में कई हैं, बावजूद इसके कि दृश्यों को जानबूझकर नहीं बदला गया है। एक उपन्यास के विपरीत, जिसे एक व्यापक कैनवास पर स्थापित किया जा सकता है, सिनेमा एक समय सीमा के भीतर वर्णित एक निश्चित क्रम में दृश्यों का संकलन है। इसलिए पटकथा के लिए यह सुनिश्चित करना आवश्यक है कि विविधताएं कहानी के ढांचे में समाहित हों।

‘पीएस:1’ के विपरीत, उम्मीद है कि सीक्वल हमें शुरू से ही एक्शन के बीच में रखेगा और इस तरह की पटकथा आपके लिए नई होगी। इसका इलाज क्या है?

हमने इसे लिखा और इसे एकल फिल्म के रूप में शूट किया। हमारे देश में, अंतराल की अवधारणा के कारण हमारी फिल्में पहले से ही दो भागों में विभाजित हो जाती हैं। फिल्म दूसरी फिल्म शुरू होने से पहले ही चरम पर पहुंच जाती है और सीक्वल उसी का विस्तार है। इधु ओरु पेरिया, 6 मास अंतराल (हँसते हुए)।

मुझे लगता है कि कहानी यह तय करेगी कि पटकथा कैसे सेट की जा सकती है और कभी-कभी, अनाज के विपरीत जाना भी काम करता है। कभी-कभी लीक से हटकर सोचना और कुछ नया लेकर आना इसमें एक काव्यात्मक गुण जोड़ देता है। इसलिए हमने फिल्म भी एक ही बार में शूट कर ली; बीच-बीच में ब्रेक लेने की वित्तीय समझ न होने के अलावा, हम परिणामों के बारे में चिंता करने के लिए किसी नई कहानी के साथ काम नहीं कर रहे हैं। कल्कि के काम की सफलता और यह हमारी रोजमर्रा की जिंदगी का हिस्सा कैसे है, ने हमें इसे एक ही बार में खत्म करने का आत्मविश्वास दिया।

‘पीएस: 2’ का संगीत ‘पीएस:1’ के संगीत से अलग लगता है। संगीत की दृष्टि से, क्या फ़िल्मों को दो अलग-अलग संस्थाओं के रूप में माना जाता था?

नहीं, हमने इसे एक निर्बाध कहानी के रूप में देखा। लेकिन जैसे-जैसे फिल्म आगे बढ़ती है, मूड बदलता है और संगीत भी। इसे मनोदशा को पूरक और पूरक करना होगा और एक अंतर्निहित उप-पाठ प्रदान करना होगा। आपके पिछले प्रश्न के उत्तर के समान, संगीत को भी एक निश्चित तरीके से व्यवहार किया जाना चाहिए। हम जो सोचते हैं वह प्रामाणिक है, संभवतः वह संस्करण है जो हमने 1940 के दशक की किसी फिल्म में सुना होगा। लेकिन वह रचनाकार की रचनात्मकता का उत्पाद था न कि प्रामाणिकता का।

इसलिए हम सभी पहलुओं को लेकर उत्सुक थे कि इसमें एक समसामयिक शैली हो। चाहे जिस तरह से हमने शूटिंग की हो, संपादन किया हो, संगीत तैयार किया हो, वेशभूषा डिजाइन की हो और इससे भी महत्वपूर्ण बात यह हो कि भाषा, हमने यथार्थवादी और समसामयिक दृष्टिकोण चुना। फिल्म को हमें ऐसा महसूस कराना चाहिए जैसे हम 10वीं शताब्दी में हैं, चोल भूमि में युद्ध के बीच में। रणनीति भव्य सेट और असाधारण दृश्यों की नहीं थी, बल्कि इसका हिस्सा बनने और वंदियादेवन के साथ यात्रा करने की थी।

पिछली बार जब हमने आपसे बात की थी, तो आपने कहा था कि आप वास्तव में ‘अखिल भारतीय’ टैग के प्रशंसक नहीं थे, हालांकि कई निर्देशकों ने आपको भारत का पहला अखिल भारतीय फिल्म निर्माता कहा है। आपके अनुसार ऐसी कौन सी फिल्म है जो इस टैग पर फिट बैठती है?

हम तब से ऐसा कर रहे हैं चंद्रलेखा(1948), लेकिन उस समय उन फ़िल्मों को कभी भी अखिल भारतीय नहीं कहा गया। हमने बहुत पहले ही अपनी फिल्मों को इस तरह से स्वीकार कर लिया था, जबकि उत्तर के बाकी हिस्सों ने दक्षिण भारतीय फिल्में देखना, उन्हें सराहना, प्रोत्साहित करना और विकसित करना बहुत बाद में सीखा। यह हमारे विकास का एक हिस्सा मात्र है और इसे देखना स्वस्थ है एक फिल्म की तरह कन्ताराएक क्षेत्रीय भाषा में, एक क्षेत्रीय संस्कृति के बारे में बोलना, पूरे देश में अच्छा प्रदर्शन करना।

कोई भी निर्देशकों या अभिनेताओं को एक तरह की फिल्म बनाने के लिए मजबूर नहीं कर रहा है। अगर हम ऐसा करना शुरू कर दें तो यह हमें जल्द ही बासी बना देगा। अलग-अलग तरह का सिनेमा करना हमें तरोताजा कर देता है। अखिल भारतीय फिल्में करना कोई जाल नहीं…बल्कि एक विकल्प है।

‘पोन्नियिन सेलवन’ के सेट पर मणिरत्नम |

हर बार अलग होने की बात करें तो आप हमेशा अप्रत्याशित रहे हैं और हर बार अलग-अलग शैलियों को चुना है। लेकिन कुछ ट्रेडमार्क दृश्यों के साथ उनमें लगभग हमेशा मणिरत्नम-पन की भावना बनी रहती है; आप इस द्वंद्व को कैसे देखते हैं?

मैं इसे द्वंद्व के रूप में नहीं देखता। सिनेमा एक ऐसी भाषा है जिसकी अपनी सुंदरता है और दृश्य मीडिया कहानी कहने का एक उपकरण है। साहित्य में बीच-बीच में कविता की कुछ पंक्तियाँ हो सकती हैं, लेकिन अन्य साहित्यिक कृतियों में भी ऐसा करने पर यह दोहराव नहीं होता। इनका उपयोग किसी अनुक्रम में उच्चारण जोड़ने के लिए किया जाता है। दर्पण कहानी कहने का एक कुशल उपकरण है; हम आत्मनिरीक्षण कर सकते हैं, और यहां तक ​​कि खुद से सवाल करके आश्चर्यचकित भी हो सकते हैं। एक उपन्यास यह कह सकता है कि एक पात्र के दिमाग में क्या चल रहा है, लेकिन एक फिल्म में हमें उसे दिखाना होता है और एक दर्पण यह काम बखूबी करता है। इसी तरह, कोई चीज़ जिसमें गति या गति हो – चाहे वह घोड़े हों या रेलगाड़ी – कहानी को आगे बढ़ाने के अलावा, लय, गति और प्रेरणा भी जोड़ती है। वे हवा, बारिश और धूप की तरह ही सिनेमाई उपकरण हैं।

हाल ही में एक बातचीत में, आप हमारे फिल्म उद्योगों को दर्शाने के लिए ‘वुड्स’ शब्द का उपयोग करने के प्रति अपनी नापसंदगी के बारे में मुखर थे…

हमें स्वयं को एक निश्चित ‘लकड़ी’ क्यों कहना चाहिए? यूरोपीय सिनेमा खुद को इंग्लिशवुड या जर्मनवुड नहीं कहता (हँसते हुए). यह देखते हुए कि हम सबसे ज्यादा फिल्में कैसे बनाते हैं, हमें उनकी नकल नहीं करनी चाहिए। हमारे पास इतने सारे क्षेत्रीय सिनेमा उद्योग हैं कि सभी भारतीय सिनेमा नामक छत्र के नीचे आ सकते हैं। हमें नकल की ओर ले जाना अपमानजनक है।

अकीरा कुरोसावा के प्रशंसक के रूप में, आपकी फिल्मों में उनसे प्रेरणा मिली है, जैसे ‘थलापति के ‘सुंदरी’ गीत में युद्ध अनुक्रम। अब जब आपने वास्तविक युद्ध दृश्यों के साथ एक फिल्म बनाई है, तो क्या हम ‘पीएस’ फिल्मों को लेखक के लिए एक कविता कह सकते हैं?

हाँ, मुझे लगता है कि मेरा प्यार है पी.एस.ऐसा इसलिए है क्योंकि मुझे कुरोसावा का काम पसंद आया है। वह उस्ताद हैं जिन्होंने दिखाया है कि किसी ऐतिहासिक फिल्म की तरह सीपिया टोन में नहीं, बल्कि एक पीरियड पीस को यथार्थवादी तरीके से शूट किया जा सकता है। जानबूझकर या नहीं, मैंने उनकी फिल्मों से सीखा कि एक पीरियड फिल्म को गंदगी, धूल और पसीने के बीच हमारी आंखों के सामने घूमती कहानी के रूप में प्रदर्शित किया जा सकता है। सिर्फ अंदर ही नहीं पी.एस.लेकिन मेरी सभी फिल्मों पर उनका प्रभाव है।

बच्चों की फिल्म से लेकर महाकाव्य ऐतिहासिक फिल्म तक, आपने सब कुछ किया है। क्या ऐसा कुछ है जिसे आप अभी भी आज़माना चाहते हैं?

बिल्कुल (हँसते हुए)! अगर आप फिल्में करना चाहते हैं तो बहुत कुछ संभव है। अब बहुत सारी अच्छी फिल्में बन रही हैं। मुझे लगता है कि यह अच्छी फिल्में बनाने का अच्छा समय है।

‘पल्लवी अनु पल्लवी’ 1983 में आई थी, इसलिए यह साल बतौर निर्देशक आपका 40वां साल है जिसमें आप एक बार फिर कमल हासन के साथ काम कर रहे हैं। आप तब से लेकर अब तक तमिल सिनेमा के विकास को कैसे देखते हैं?

यह वास्तव में 40 साल जैसा महसूस नहीं होता; यह बस कुछ वर्षों जैसा लगता है। मैं जानता हूं कि उत्तर घिसा-पिटा होगा, लेकिन फिर भी हर बार ऐसा महसूस होता है जैसे आप अपनी पहली फिल्म कर रहे हों।

जहां तक ​​कमल के साथ मेरी अगली फिल्म का सवाल है, पुनश्च:228 अप्रैल को रिलीज हो रही है और नई फिल्म का काम 29 अप्रैल को शुरू होगा। जब मैं अगली फिल्म शुरू करूंगा, तो मुझे नहीं पता कि मैं इसे कैसे करूंगा। अधा एप्पदी एज़ुथा पोरोम, एप्पाडी एडुका पोरोम, ओरु आइडिया उम इल्ला।

Actor Kamal Haasan and director Mani Ratnam

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VEDHAN M

इसलिए हमें सब कुछ नए सिरे से शुरू करना होगा; यही चुनौती है और यही मुझे उत्साहित करती है। प्रौद्योगिकी में बदलाव और वर्चुअली शूट करने में सक्षम होने के साथ हम एक बड़े विकास में प्रवेश करने की कगार पर हैं। लेकिन इन सबके अलावा, लक्ष्य एक ऐसे अभिनेता के साथ कहानी कहना है जो इसे प्रभावशाली ढंग से प्रस्तुत करता है। विकसित हो रही तकनीक ऐसे उपकरण हैं जिन्हें हम अपना सकते हैं और वे मूर्तिकला का निर्णय नहीं करते हैं। हमें बस अच्छी कहानियाँ, उन्हें पेश करने वाले कलाकार और ऐसे लोग चाहिए जो उन्हें सुनना चाहें। वह हमें मिल गया है.

पोन्नियिन सेलवन: 2 पूरे भारत के सिनेमाघरों में 28 अप्रैल को रिलीज होगी