नॉर्वे के विदेश मंत्री एस्पेन बार्थ ईड ने कहा कि यूरोपीय मुक्त व्यापार संघ (ईएफटीए) और यूरोपीय संघ (ईयू) के बीच भारत के साथ मुक्त व्यापार समझौते पूरक हैं और कुछ देशों पर अत्यधिक निर्भरता से बचने में मदद करेंगे।
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ईड ने एक साक्षात्कार में एचटी को बताया कि नॉर्वे और भारत, समुद्री यात्रा करने वाले राष्ट्रों के रूप में, यूक्रेन और पश्चिम एशिया में युद्धों से प्रभावित हुए हैं और नियम-आधारित आदेश का समर्थन करने में उनकी साझा रुचि है।
भारत और नॉर्वे द्वारा बनाई गई नई हरित रणनीतिक साझेदारी और विदेश मंत्री एस जयशंकर के साथ आपकी चर्चा के बारे में बताएं?
नॉर्वे और भारत के बीच उत्कृष्ट राजनीतिक और आर्थिक संबंध हैं। हम भारत के लगातार बढ़ते महत्व को पहचानते हैं – यह तीसरी सबसे बड़ी अर्थव्यवस्था बनने के बहुत करीब है, लेकिन आईटी, एआई और कई अन्य उद्योगों में एक बहुत ही नवीन अर्थव्यवस्था भी है। हरित रणनीतिक साझेदारी इस बारे में है कि हम किस प्रकार आर्थिक विकास के माध्यम से भविष्य को आकार देते हैं जो टिकाऊ, अधिक नवीकरणीय और दुनिया के संसाधनों के बेहतर उपयोग के लिए तैयार है। भविष्य के विकास के लिए, यह महत्वपूर्ण है कि हम इन्हें आपके लक्ष्यों से जोड़ें – अधिक लोगों को गरीबी से बाहर निकालने और मध्यम वर्ग का विस्तार करने के लिए अधिक धन पैदा करना, जबकि ऐसा इस तरीके से करना जो सैकड़ों वर्षों से ग्रह पर जीवन के अनुकूल हो।
विदेश मंत्री जयशंकर और मैंने होर्मुज जलडमरूमध्य, ईरान में युद्ध और यूक्रेन की स्थिति पर चर्चा की। ये ऐसे मुद्दे हैं जो हम सभी को प्रभावित करते हैं क्योंकि इन दोनों युद्धों का वैश्विक अर्थव्यवस्था और हमारी अर्थव्यवस्थाओं पर जबरदस्त प्रभाव पड़ता है क्योंकि हम समुद्री यात्रा करने वाले देश हैं। हम व्यापार करने के लिए उत्सुक हैं, हम अपने उत्पाद दूसरे देशों को बेचते हैं, हम दूसरे देशों से आयात करते हैं और हमें नियम-आधारित अंतर्राष्ट्रीय व्यापार की एक प्रणाली की आवश्यकता है जो काम करे।
नॉर्वे को रूसी तेल खरीद पर अमेरिकी प्रतिबंधों की छूट के विस्तार पर आपत्ति है और इसे फिर से बढ़ा दिया गया है। रूस द्वारा भारत जैसे देशों को ऊर्जा आपूर्ति जारी रखने पर आपके क्या विचार हैं? क्या नॉर्वे मानता है कि भारत यूक्रेन में युद्ध ख़त्म करने में भूमिका निभा सकता है?
हम यह देखना चाहेंगे कि भारत अंतरराष्ट्रीय कानून और विशेष रूप से सबसे महत्वपूर्ण नियम के महत्व को रेखांकित करे, जो राज्यों के बीच सभ्य संबंधों को रेखांकित करता है – कि हम एक-दूसरे की संप्रभुता का सम्मान करते हैं। किसी अन्य संप्रभु मान्यता प्राप्त देश के क्षेत्र पर आक्रमण करना और उस पर कब्ज़ा करने का प्रयास करना सबसे बुनियादी नियम का उल्लंघन है। मुझे लगता है कि संयुक्त राष्ट्र के प्रति अपनी मजबूत प्रतिबद्धता को देखते हुए भारत को यह संदेश रूस को देना चाहिए।
हम इस युद्ध के बाद रूस के साथ अच्छे संबंध रखने के लिए तैयार हैं, लेकिन यह अंतरराष्ट्रीय कानून के अनुरूप होना चाहिए और जब हम इन नियमों का सम्मान करेंगे तो हमारे लिए बेहतर होगा। यह कुछ ऐसा है जहां मुझे लगता है कि भारत एक भूमिका निभा सकता है और मैं उस संदेश को व्यक्त करने में ऐसी भूमिका का स्वागत करूंगा, क्योंकि ब्रिक्स देश के रूप में, उसके रूस के साथ घनिष्ठ संबंध हैं। मुझे इसकी आलोचना करने का कोई कारण नहीं दिखता, लेकिन मुझे लगता है कि इसका इस्तेमाल भी जिम्मेदारी से किया जाना चाहिए।
जब प्रतिबंधों पर अमेरिकी निर्णय की बात आती है, तो हम चाहेंगे कि प्रतिबंध यथावत रहें। हम देखते हैं कि वे काम करते हैं। कई वर्षों तक यूक्रेन पर दबाव बनाने के बाद रूस युद्ध के मैदान में अच्छा प्रदर्शन नहीं कर रहा है, जिसका अब थोड़ा पलड़ा भारी है क्योंकि ड्रोन तकनीक में उसके पास थोड़ी बढ़त है। रूस जीत नहीं रहा है लेकिन, सच कहें तो, हम वास्तव में किसी भी पक्ष की पूर्ण सैन्य जीत नहीं देखते हैं। कुछ बिंदु पर, हमें एक राजनीतिक समझौते की आवश्यकता है और इसके लिए यूक्रेन को एक संप्रभु, स्वतंत्र राष्ट्र के रूप में अपने निर्णय लेने के लिए स्वतंत्र छोड़ना होगा, और फिर रूस रूस में अपना व्यवसाय जारी रख सकता है। कोई भी रूस में नेतृत्व बदलने का प्रयास नहीं कर रहा है – यह स्वयं रूसियों का काम है यदि वे चाहते हैं – लेकिन हम जो करना चाहते हैं वह अंतरराष्ट्रीय कानून को बनाए रखना है और प्रतिबंध इसका एक हिस्सा हैं।
क्या आप हाल के महीनों में रूस पर आरोपित ग्रे जोन रणनीति से प्रभावित हुए हैं?
हम इनमें से कुछ मिश्रित खतरों को अपने पड़ोस में उभरते हुए देख रहे हैं, बाल्टिक राज्यों और कुछ मध्य यूरोपीय राज्यों की तुलना में नॉर्वे में ऐसा कम है। हम उनके साथ एकजुटता से खड़े हैं और मुझे लगता है कि यह महत्वपूर्ण है कि हम सभी सीखें और समझें कि आज, युद्ध न केवल गतिशील हमलों के बारे में हैं, बल्कि स्थिरता को कमजोर करने, ध्रुवीकरण को बढ़ाने और छोटे युद्ध के खतरों का उपयोग करने के बारे में भी हैं जो अन्य देशों की एकजुटता को कमजोर करने के लिए अभी भी समस्याग्रस्त हैं। यह ऐसी चीज़ है जिसके बारे में हम दुनिया के इस हिस्से में बहुत बात करते हैं और हमें इन अनुभवों को साझा करने में खुशी होती है। मुझे लगता है कि भारत के पास भी कुछ ऐसे ही अनुभव हैं, जो बातचीत का एक अच्छा आधार है।
नॉर्वे और भारत अपने नए डिजिटल सहयोग समझौते के तहत तीसरे देशों में कैसे काम करने का इरादा रखते हैं?
डिजिटल सहयोग अत्यंत महत्वपूर्ण है। यदि आप डिजिटल क्षेत्र में हैं, तो भारत के साथ काम न करने का कोई रास्ता नहीं है, क्योंकि यह प्रोग्रामिंग और प्रौद्योगिकियों के विकास में बहुत प्रभावशाली है। दुनिया में ऐसी कोई प्रासंगिक आईटी कंपनी नहीं है जिसका बेंगलुरु में कार्यालय न हो, जिसमें हमारा कार्यालय भी शामिल है। इसे मजबूत करने के लिए – न केवल एक व्यवसाय के रूप में डिजिटल, बल्कि सरकारें डिजिटल तकनीक का उपयोग कैसे करती हैं, हम डिजिटलीकरण और डिजिटल सेवाओं के माध्यम से बेहतर समाज और अधिक प्रभावी शासन कैसे बनाते हैं – भारत के साथ काम करने की आवश्यकता है।
नॉर्वे ईएफटीए के हिस्से के रूप में भारत के साथ मुक्त व्यापार समझौता करने वाले यूरोप के पहले देशों में से एक था और यूरोपीय संघ इस साल के अंत तक भारत के साथ एक एफटीए पर हस्ताक्षर करने के लिए तैयार है। क्या आप इन दोनों समझौतों को एक दूसरे के पूरक के रूप में देखते हैं?
हाँ। सबसे पहले, हम बहुत खुश हैं कि हम पहले भारत के साथ समझौते पर हस्ताक्षर करके यूरोपीय संघ में अपने अच्छे दोस्तों को हराने में सक्षम थे – यह हमारे लिए एक छोटी कूटनीतिक जीत थी। लेकिन अधिक गंभीर होने के लिए, हम वास्तव में खुश हैं कि यूरोपीय संघ भी अपने समझौते पर हस्ताक्षर कर रहा है और ऐसा इसलिए है क्योंकि नॉर्वे, हालांकि हमारे व्यापार संबंध ईएफटीए के माध्यम से आयोजित किए जाते हैं, न कि यूरोपीय संघ के, फिर भी यूरोपीय अर्थव्यवस्था से बहुत निकटता से जुड़ा हुआ है। यूरोपीय संघ की अर्थव्यवस्था के लिए जो अच्छा है वह हमारे लिए भी अच्छा है और इसके विपरीत भी। हम यूरोपीय मूल्य श्रृंखलाओं में गहराई से शामिल हैं, और कुछ अन्य देशों पर अत्यधिक निर्भरता से बचते हुए अन्योन्याश्रितता बनाए रखने के लिए यूरोप के साथ हमारा एक साझा दृष्टिकोण है। यह भी बहुत अच्छी बात है कि हम दुनिया की सबसे बड़ी आबादी वाली तेजी से बढ़ती अर्थव्यवस्था भारत के साथ अपनी साझेदारी को मजबूत कर सकते हैं और आपको बस इसके साथ जुड़ना होगा। मुझे लगता है कि हमारा मुक्त व्यापार समझौता अच्छा है और हम यूरोपीय संघ के समझौते का स्वागत करते हैं।
